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Meldrezenn
Le Louarn
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 18:10

Toujours à la même adresse : http://www.vdi-service.com/forum/index.php et j'ai essayé avec 3 navigateurs différents pour voir si cela ne venait pas de là : Internet explorer : OK, Safari : OK, Firefox : OK...
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Message  Meldrezenn Mar 20 Fév - 18:30

Bon, il doit y avoir un relai coupé entre la BZH et le Maine-et-Loire; enfin bref, on ne peut pas les voir lol!
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 18:37

Tu cherchais quelque chose en particulier ? Si je peux aller le voir pour toi, ce sera avec plaisir...
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Message  Meldrezenn Mar 20 Fév - 18:44

Je veux bien ... les mentions légales du site vdi-service (pas le forum)... Merci !
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 18:56

Pour cela, faudrait qu'elles y soient. Il y a bien écrit, en bas : Designed by Serenitudes © 2006 mais si tu cliques dessus, tu arrives sur : http://www.serenitudes.org/

Voici ce que contient le menu de droite :

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Le renouveau de la vente à domicile
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* 28/01/2007 21:34
Plus qu'un job, un métier
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Pas encore de compte ? Enregistrez-vous

Si tu veux que j'aille voir sur une ou plusieurs rubriques énoncées ci-dessus, dis-le...

Il y a aussi un logo d'enregistrement de droit d'auteur. Si on clique sur le logo, on arrive sur le site suivant : http://www.copyrightfrance.com/php/certificat.php?reference=G7GG171
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Message  Meldrezenn Mar 20 Fév - 18:59

Oui, ok, ils les ont enlevées suite à mes remarques et ne semblent pas capables de mettre des mentions réellement légales ...

Regarde aussi ici :
www.50ansetplus.com
et clique sur "soutenir". Regarde à qui va l'argent via Paypal.
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 19:19

D'accord, j'ai compris. Alors j'ai fait moi aussi une recherche sur infogreffe (le greffe des tribunaux de commerce) http://www.infogreffe.fr/infogreffe/index.jsp
Ils n'y sont pas inscrit.
Je suis allée voir leur conditions d'utilisation sur leur site sérénitudes : aucune mention de statut juridique d'inscrit...
Par contre, dans "contact" sur leur site sérénitudes, tu trouves ceci :
Sérénitudes Communication Sarl
Au capital de 5000 €
5, rue maurice Pasquier
49100 Angers
RCS : en cours (ce qui paraît bizarre lorsque tu vas sur : http://www.hebtoweb.com/hebergeurs-details-23.html et que tu lis que l'entreprise existe depuis 2000 (si j'ai bien lu...
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Message  Meldrezenn Mar 20 Fév - 19:25

Sur infogreffe, il y a des entreprises à leur nom, mais radiées depuis plusieurs années... Chercher dans entreprises radiées.
J'ai appelé les administratins d'Angers, ils ne les connaissent pas.
On a demandé la copie de la demande d'immatriculation, puisque c'est "en cours", à ce monsieur qui nous avait fait une offre commerciale d'hebergement, et ce en public, tu te souviens, sur leur forum; en lieu et place, on a reçu des menaces lol...
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 19:29

Au JO des associations tu trouves cela :

Association : 50 ANS ET PLUS.
Activité(s) : Conduite d'activités économiques / Interventions sociales
No de parution : 20050031
Département (Région) : Maine-et-Loire (PAYS-DE-LA-LOIRE)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire. 50 ANS ET PLUS. Objet : proposer aux personnes sans emploi, agées de cinquante ans et plus, un outil facilitant leur réinsertion dans le monde du travail ; répertorier les entreprises et leur proposer les personnels adaptés à leurs besoins de recrutement et ce en partenariat avec les acteurs sociaux locaux, régionaux et nationaux ; la mise en relation de ces deux populations (demandeurs d’emploi et employeurs) se fera par le biais d’un site internet. Siège social : 5, rue Maurice-Pasquier, 49100 Angers. Courriel : contact@50ansetplus.com. Site Internet : http://www.50ansetplus.com. Date de la déclaration : 6 juillet 2005.


--------------------------------------------------------------------------------
No d'annonce : 640
Paru le : 30/07/2005
Association : SERENITUDES.
Activité(s) : Culture, pratiques d'activités artistiques, culturelles / Information communication / Recherche
No de parution : 20050031
Département (Région) : Maine-et-Loire (PAYS-DE-LA-LOIRE)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire. SERENITUDES. Objet : développement, promotion des traditions françaises, de l’artisanat et des métiers d’art ; communication et promotion des acteurs culturels ; création d’un village artisanal et d’un guide touristique sur internet ; création d’un label musical destiné à promouvoir les jeunes artistes, la découverte, la formation et l’usage d’internet. Siège social : 5, rue Maurice-Pasquier, 49100 Angers. Courriel : contact@serenitude.org. Site Internet : http://www.serenitude.org. Date de la déclaration : 6 juillet 2005.


--------------------------------------------------------------------------------

On peut noter un jeu avec le mot sérénitude, une fois au singulier une fois au pluriel et si tu cherche sur whois... tu comprends beaucoup de choses.

Je ne sais pas par quel tour de "passe passe" ils sont passés du statut de sarl à celui d'association et maintenant d'association à SARL... Regarde mon poste dans le "petit juriste"... tu verras c'est vraiment pas possible de faire comme ça
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Message  miemazar@yahoo.fr Mar 20 Fév - 19:31

ca marche de chez moi.;;;;
nous allons créer une brigade antigang pour demasquer les socités bidons ....
!!!!
Patricia, si tu repasses ici, je viens d'avoir l'agrément ebay pour vendre les objets d'autres personnes.
Aujourdh'ui, ca bat les records d'autosatisfaction sur vdi services, ils se doutent pas de ce qui les attend !!!
miemazar@yahoo.fr
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Message  Meldrezenn Mar 20 Fév - 19:33

Je ne sais pas ce qui les attend mais j'aimerais bien que la clarté soit faite sur leurs affaires. On a écrit au service Contrôle de l'URSSAF d'Angers avec copie au Trésor Public.
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 19:40

Non, je ne me souviens pas. Par contre, tu peux tout à fait légalement, et sans aucun problème, demander les statuts de l'association qui est bien déclarée :

"Association : 50 ANS ET PLUS.
Activité(s) : Conduite d'activités économiques / Interventions sociales
No de parution : 20050031
Département (Région) : Maine-et-Loire (PAYS-DE-LA-LOIRE)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire. 50 ANS ET PLUS. Objet : proposer aux personnes sans emploi, agées de cinquante ans et plus, un outil facilitant leur réinsertion dans le monde du travail ; répertorier les entreprises et leur proposer les personnels adaptés à leurs besoins de recrutement et ce en partenariat avec les acteurs sociaux locaux, régionaux et nationaux ; la mise en relation de ces deux populations (demandeurs d’emploi et employeurs) se fera par le biais d’un site internet. Siège social : 5, rue Maurice-Pasquier, 49100 Angers. Courriel : contact@50ansetplus.com. Site Internet : http://www.50ansetplus.com. Date de la déclaration : 6 juillet 2005."

Sur ces statuts, les ressources de l'association doivent être précisées...

Tiens, voilà l'adresse e-mail à qui écrire : reglementation-generale@maine-et-loire.pref.gouv.fr
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 19:45

Le service contrôle URSSAF... je me suis adressée une fois à celui de mon département, il y a plusieurs années, j'attends encore une réponse... Crying or Very sad il faut espérer que dans le Maine et Loire ce soit différent.

La question que je me pose lorsque je lis "Ces actions seront menées en partenariat avec les acteurs sociaux locaux, régionaux et nationaux", c'est : par hasard, ne recevraient-ils pas, en plus, des subventions Question Question Question
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 19:54

scratch Alors là... faudrait voir... Je crois, lorsque le montant des subventions dépasse un certain seuil, il faut avoir un siren même si l'association est à but non lucratif (à vérifier).

Le courrier à l'Urssaf est parti aussi aux Impôts... et eux sont pas drôles tous les jours bounce
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 19:56

Pour sérénitudes tu trouves aussi une association étrange non ? Et sans déclaration d'activité par dessus le marché !!!
Le Louarn a écrit:Au JO des associations tu trouves cela :
--------------------------------------------------------------------------------
No d'annonce : 640
Paru le : 30/07/2005
Association : SERENITUDES.
Activité(s) : Culture, pratiques d'activités artistiques, culturelles / Information communication / Recherche
No de parution : 20050031
Département (Région) : Maine-et-Loire (PAYS-DE-LA-LOIRE)

Lieu parution : Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire.
Type d'annonce : ASSOCIATION/CREATION


Déclaration à la préfecture de Maine-et-Loire. SERENITUDES. Objet : développement, promotion des traditions françaises, de l’artisanat et des métiers d’art ; communication et promotion des acteurs culturels ; création d’un village artisanal et d’un guide touristique sur internet ; création d’un label musical destiné à promouvoir les jeunes artistes, la découverte, la formation et l’usage d’internet. Siège social : 5, rue Maurice-Pasquier, 49100 Angers. Courriel : contact@serenitude.org. Site Internet : http://www.serenitude.org. Date de la déclaration : 6 juillet 2005.



Dernière édition par le Mar 20 Fév - 20:01, édité 1 fois
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 20:01

Négatif en ce qui concerne le siren. Je me suis occupée d'une association qui organisait une manifestation annuelle (budget : 100 000 francs pour 4 jours de manifestations) et subventions municipales + régionales dépassant les 75 000 francs...
Le seul contrôle que nous avons eu a été celui de l'Urssaf qui voulait vérifier que nous avions bien déclaré les artistes que nous avions engagés...
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 20:05

Rolling Eyes Merci, cela est donc "valable" pour 50 ans et plus... Mais Sérénitudes qui vend de l'hébergement, qui fait du "relookage" et recrute des stagiaires (si si) doit être déclaré. Ca c'est une obligation que nous connaissons puisque nous sommes dans cette situation.

Son activité sous "couvert d'association" est une forme de concurrence déloyale puisqu'elle n'est pas enregistrée (pas de cotisation, pas d'imposition, c'est facile de "casser les prix"). affraid
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 20:19

Elle doit au moins être déclarée à l'urssaf et aux impots... et payer les mêmes charges que les entreprises.

Mais là où je ne comprends plus rien...

Si j'en crois les infos trouvées sur un site que j'ai cité précédemment, sérénitudes existerait depuis 2000, mais ne serait déclaré en association que depuis 2005 et se présente comme sarl dans la rubrique contact de son site, avec un RC en cours, donc ce doit être récent car un RC est relativement vite attribué...

Qu'est-ce que cette magouille ????
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 20:23

Tu trouves cette information sur infogreffe

Greffe du Tribunal de Commerce de : ANGERS
BEDOURET MARTINE
328 636 204 R.C.S. ANGERS

ETABLISSEMENT PRINCIPAL
Adresse : APPART N 30 - 5 R MAURICE PASQUI ER 49100 ANGERS
Nom commercial : SERENITUDES-WMC
Enseigne : SERENITUDES-WMC
Activité (libellé code NAF)
CONSEIL POUR LES AFFAIRES ET LA GESTION

Société radiée le 06/07/2005
CHIFFRES CLES

Les entreprises en nom personnel ne sont pas tenues de déposer leurs comptes au Greffe
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 20:28

Pour le "Patron de sérénitude" tu trouves cela

N° : 193A 2175
Date de parution : 08 / 10 / 06
Nature : JUGEMENT

Date : 13 septembre 2005. Jugement prononçant la clôture de la procédure
pour insuffisance d actif. RCS Angers A 331793430. RC 02-A 143. Rxxx
(Michel). Nom commercial : W.M. Créations. Activité : création de sites
internet. Adresse : appartement no xx, x étage, xrue Maurice-Pasquier,
49xxx Axxxx


J'ai modéré mon post... Very Happy pour des raisons de légalité.
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 20:28

oui, je sais que les entreprises individuelles n'ont pas à déposer leurs comptes, j'ai eu plusieurs entreprises de ce types, y compris l'actuelle.

Ce qui est écrit sur le site sérénitudes, c'est SARL, donc une société d'au moins deux personnes... et non une entreprise individuelle...
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 20:39

Rien ne l'empêche donc de créer une autre entreprise, sauf si sa liquidation judiciaire (car, sauf erreur de ma part, c'est cela dont il est fait mention) est assortie d'une interdiction de gestion...

Il peut très bien avoir remonté récemment et légalement une entreprise, mais cela n'explique pas pourquoi les dons à l'association "50 ans..." vont sur le compte paypal de sérénitudes...
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 20:42

Comment pourrais-je dire ? Il y a deux entreprises, toutes les deux en nom personnelle et toutes les deux radiées, l'une et l'autre pour des raisons différentes. Pour les administrations, ces entreprises n'existent plus nous sommes d'accord ?

L'une s'appelle "Sérénitude - WMC"

L'autre " W.M. Créations" - remarques les initiales de cette dernière :WMC...

Fais un tour sur le site http://www.serenitudes.org/ Quelle est l'enseigne ?

Web Média Création !!! affraid

et qui retrouves-tu à la tête de tout cela les deux mêmes personnes !!! affraid Etrange non ?

Je ne sais pas dans quelle mesure, ceux qui utilisent, à des fins commerciales (comme les coup de pouce par exemple), les services de "VDI-Services" le fassent en toute légalité, voire même ceux qui utilisent leurs services à des fins professionnelles.
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Message  patricia.b Mar 20 Fév - 20:57

Ouais, ce qui est clair, c'est que ce n'est pas très clair lol!

Mes connaissances juridiques sont limitées, mais j'aurais tendance à dire qu'un client doit être considéré comme "complice" uniquement s'il achète ou revend des produits ou services "illégaux"... mais lorsqu'il ne s'agit que d'un coup de pouce ou d'une aide gratuite, cela ne s'applique pas...
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Message  Le Louarn Mar 20 Fév - 20:57

En réponse à une demande de précision sur le statut de son entreprise, contact@serenitudes.org répond (n'ayant pas le droit de reproduire un courrier sans l'autorisation de son auteur, je ne peux que citer qu'un passage)
"Jusqu'au 31 janvier dernier nous etions une association, les mentions légales de cela sont encore présentes sur notre site, depuis le 1er Fevrier nous sommes devenus une SARL au capital de 5000 euros"
entre 2005 et 2007... Activité associative non déclarée, puis maintenant... toujours pas d'enregistrement actif. Normalement il doit mettre le n° du récepissé de son enregistrement en attendant le rcs, nous lui avons demandé, réponse (toujours une citation, cette fois d'un autre courrier) :
Vos attaques personnelles a notre egard de meme que vos insinuations calomnieuses sur nos activites professionnelles, nous obligent a engager contre vous des demain matin une action judiciaire afin que vous cessiez toutes action
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